Перейти к содержимому
Русскоязычный Форум СамАвто и КастомАвто Kitcar.RU
Viktor

Электроусилитель руля

Recommended Posts

Viktor

Хай! Приобрёл электроусилитель, подключил, но что-то не работает. Схема такова.... post-691-0-95886100-1347604610_thumb.gif

Скоростной датчик и от ЭСУД, не включал, но как думается всё равно усилитель должен работать, только на max. режиме, или я не прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
misha

Я неособо помимаю в авто схемах, хоть и элекрик поэтому наврятле помогу. Просто хотел спросить почему именно ЭУР а не ГУР? Там както попроще рейка,насос и 2 шланга. :rolleyes:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

Да когда работает и то, и это нормально.

Достоинствами ЭУР в сравнении с гидравлическим усилителем руля (ГУР) являются:

  • Простота конструкции и обслуживания. ГУР в отличие от ЭУР требует постоянного контроля уровня жидкости, обслуживания насоса.
  • Компактность механизма. ЭУР устанавливается на рулевой вал и не требует дополнительного места под капотом автомобиля.
  • Экономичность. Электродвигатель ЭУР включается только при вращении руля, в то время как насос ГУР работает постоянно, создавая дополнительную нагрузку на двигатель тем самым увеличивая расход топлива.
  • Простота настройки. Только изменяя программу ЭБУ возможно добиться различных режимов работы при различных обстоятельствах, как например, уменьшение компенсационного усилия при увеличении скорости автомобиля. В случае ГУР для этого потребуются дополнительные активные элементы в конструкции.

Недостатки ЭУР в сравнении с ГУР:

  • Малая (меньшая) мощность, обусловленная мощностью электрогенератора. ЭУР устанавливается только на лёгкие автомобили, недостаточная мощность не позволит использовать его на тяжелых внедорожниках или грузовиках, не опасаясь за нагрузку на бортовую сеть автомобиля и электродвигатель усилителя.

Недостатки, свойственные как ЭУР, так и ГУР, в сравнении с рулевым управлением без усилителя:

  • Низкая (меньшая) информативность рулевого управления, вследствие слабо выраженного обратного усилия на руле.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Xionox

Скоростной датчик и от ЭСУД, не включал, но как думается всё равно усилитель должен работать, только на max. режиме, или я не прав?

По моему опыту оживления подобных устройств - скорее всего не прав. Обычно их делают так, что если какой-то сигнал не поступает, то блок отключается совсем. Поэтому, боюсь, без системы коммуникаций с другими модулями (мозгами мотора) работать не будет, а обманку сделать крайне сложно, т.к. протокол, по которому идет общение, не всегда доступен.

Как вариант для себя - смотрю на усилитель от ВАЗ - там на вход ему идет только датчик скорости вращения колес, с мозгами он не общается.

Алекс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

Да, вкралась мысль, что без протокола по CAN линии, не запустить. Хотя, вот ребята на "буханку" ставили - многие цепи исключили.

post-691-0-83047600-1348373759_thumb.jpg

post-691-0-64039700-1348373790.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

Датчик вращения колёс, отвечает за нагрузку на рулевом колесе, чем выше скорость, тем выше усилие. То же самое, что датчик скорости. Но судя по диаграмме, этот сигнал, в ноль не уходит. Вот какая интересная, попалась информация.

post-691-0-20050000-1348396761_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Xionox

Подожди... В первой схеме у тебя же 4 линии в правом верхнем углу обозначены как GMLAN, т.е. это даже не CAN, а вообще проприетарная джиэмовская шина...

А вот в варианте с Короллой все проще - у нее свой датчик момента и с мозгами мотора она не говорит, посему и работает. Концы в Королловском варианте, которые никуда не подключаются - это диагностический разъем и лампочка на комбинации приборов - логично, что они и не нужны для работы...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

Ну да, схемы от разных автомобилей. Самая родная первая. Даже цветность проводов совпадает. И на электропривод, свой "мозг", но без сигналов скорости и оборотов, работать не хочет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Xionox

С этим как раз и засада. Не будет он без скорости работать :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

Вот..вот..вот, поэтому и хочется, "обманку" сделать, согласно с характером сигналов, что на диаграмме выше. Сигналы тахометра и спидометра? Или ещё что?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Xionox

Посмотрел. У меня такое подозрение, что схема в твоем первом посте - от одного авто, а там, где ты пишешь про сигнал - от другого. Там не совпадают номера и обозначения выводов.

В последней схеме действительно есть вывод под сигнал скорости, но я очень сомневаюсь, что без CAN он поможет.

Делать обманку под CAN - дело непростое и недешевое.

Взял бы ЭУР от Приоры и не мучался... Там все намного проще и понятно где какие сигналы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

Похоже, назад пути нет! Спасибо ребятам, дали полную схему "Малибу". ПДФ скину, может кому пригодится. Что получится, сообщу обязательно. Желательно облегчить руль на парковках, лесных дорогах, где скорости близки к нулю. При скоростях, более 5 - 7 км/час, усилитель через компаратор, отключать.

P.S. Не пойму, куда файл улетел?

Изменено пользователем Viktor

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

08_chevy_malibu_complete.pdf

Кнопку загрузить не нажал. Вот, полная схема Шевроле Малибу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Xionox

Все-таки я не понимаю, как ты во вход "serial data" запихнешь обороты двигателя и скорость. Надо ж в его протокол закодировать... А схемка хорошая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

Есть путь лёгкий и посложней, и не решил ещё, каким пойти. Процессор одной разрядности с родным, думаю смог бы справиться с задачкой. Ввести необходимые сигналы, не сложно.

Второй путь, сконструировать схему, с ограниченной функцией, но первый больше привлекает, по причине развития и подключения множества каналов. На аварийнось ничего не влияет, когда схема не работает, руль просто "тяжёлый".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

Вот нашёл - Chevy Malibu Engine Computer ECM - 2004 год. Фото не очень, есть мнения?

post-691-0-09139500-1350725122.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

Вот ещё информация. Собираю по крохам, по скудным техническим описаниям. Всё очень поверхностно и много рекламы.

\\\ Chevrolet Malibu 2004 модельного года станет первым американским автомобилем, оборудованным рулевым механизмом с электрическим усилителем. Механизм Delphi имеет переменный коэффициент усиления — электроника 500 раз в секунду анализирует информацию о скорости машины и соответственно корректирует степень «помощи» усилителя. Кроме того, электродвигатель по командам компьютера автоматически возвращает рулевое колесо в нейтральное положение и помогает демпфировать толчки и удары от неровностей дороги, которые «приходят» на руль. А главное преимущество — экономия до 4% топлива \\\

До истины приходится идти логическим и аналитическим путём.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

Вот ещё немного информации.

Chevrolet Malibu 2004 модельного года станет первым американским автомобилем, оборудованным рулевым механизмом с электрическим усилителем. Механизм Delphi имеет переменный коэффициент усиления — электроника 500 раз в секунду анализирует информацию о скорости машины и соответственно корректирует степень «помощи» усилителя. Кроме того, электродвигатель по командам компьютера автоматически возвращает рулевое колесо в нейтральное положение и помогает демпфировать толчки и удары от неровностей дороги, которые «приходят» на руль. А главное преимущество — экономия до 4% топлива.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Xionox

Непросто все это :blink:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

Понимаю, но всё...ж. Сегодня получил процессор. Разбираюсь с распиновкой.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
spiker2003

Ребята ставят на Волги вот такие электроусилители российского производства. Кажется от Калины .Обратитесь вот сюда http://www.retro-auto-modern.com/

post-2090-0-15332800-1352530905_thumb.jp

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
spiker2003

Жаль больше фоток не даёт выложить

Изменено пользователем spiker2003

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Xionox

Фотки выложить дает, по одной загружать можно и потом разом вставить в сообщение.

А усилитель похож на ДААЗовский. Буду два таких по весне ставить. Мне он нравится, по электрике требует ВАЗ-овских сигналов скорости и тахометра.

Он идет на все ВАЗ-овское семейство и не только.

По установке нужно продумать крепеж, карданчик-переходник ну и кожух на эту бандуру :wacko:

Алекс

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

Когда выбирал механизм рулевого привода, я руководствовался нагрузкой на переднюю ось, и вылет колеса. А последнее, особенно влияет, при рулении на месте.

Спасибо за интересную ссылку.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Viktor

http://ph-elec.com/archives/eps_teardown/#more-591 Нашёл ещё информацию по теме, представленного в начале ветки, электроусилителя. Получается, что все "мозги", у него свои и встроены в единый блок. Извне берёт только сигнал скорости автомобиля, в закодированном виде, от единого бортового процессора, с последовательной шины GMLAN??? Какие мнения, господа?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

×